Bogotá, D.C, abril 29 de 2018. Por Luis Fernando García Forero. El senador Antonio Navarro Wolff, un ex guerrillero del M-19, ha demostrado y es un convencido del fracaso de la lucha armada, por eso defiende a capa y espada el Acuerdo de Paz que llevó al desarme de las Farc y está permitiendo, pese a las dificultades, el desarrollo del posconflicto para lograr la verdadera convivencia nacional.
No aspiró de nuevo al Senado de la República, pero está entregado a la campaña de Sergio Fajardo con la Alianza Verde para alcanzar la Presidencia de la República.
En medio de la discusión de proyectos en la plenaria del Senado, sacó tiempo para hablar con www.ecospoliticos.com del proceso electoral para elegir al próximo presidente de Colombia, también de la paz y del futuro de la nación.
ECOS: ¿Cómo ve usted la fuerza de Sergio Fajardo en torno a la aspiración presidencial con el tema de las encuestas. Cuál es su lectura sobre ese particular?
ANW: Está subiendo despacito y tenemos la esperanza de que acelere el crecimiento y pueda realmente competir en primera vuelta. El no haber hecho parte de una consulta el 11 de marzo fue una equivocación. Los dos que estuvieron en la cabeza de cada una de las consultas son los que están hoy posesionados.
ECOS: ¿Se puede decir que esta elección presidencial está ligada a las consultas de candidatos el 11 de marzo?
ANW: Si así es. Fajardo podía haber hecho una tercera consulta con Claudia López y Jorge Robledo y finalmente decidió no hacerla y se hizo un acuerdo en diciembre cuando él estaba muy bien en las encuestas. Sí él hubiera participado en esa tercera consulta, probablemente hoy estuviera compitiendo de una manera más clara a la Presidencia de la República.
ECOS: ¿Lo dice como si estuvieran derrotados?
ANW: No es así. Digo simplemente que ese posicionamiento que lograron las dos consultas podía haber sido la tercera y estaría compitiendo mejor. Faltan 5 semanas y en ese tiempo puede ser más ascendente la tendencia de Fajardo para competir realmente por la Presidencia. Obviamente hay que reconocer la verdad: Iván Duque y Gustavo Petro están de primeros en la opción de pasar a segunda vuelta.
ECOS: ¿Cree en el resultado de las encuestas?
ANW: Las encuestas son muestras del universo, si está bien tomada y el procesamiento de la información es adecuado, reflejan de manera aproximada, no exacta, el sentimiento de los encuestados. Creo que hay encuestadoras serias, hay otras que las veo sinceramente menos serias. Las serias coinciden en general en que va de primero Duque, segundo Petro, tercero Fajardo y cuarto Vargas; además están tratando de inflarlo otras encuestadoras de otros que están manipulando la información.
ECOS: ¿De alguna manera el resultado de esas encuestas incentiva el voto?
ANW: También tiene ese doble carácter. Por un lado mide y por otro ayuda a darle sentido al voto útil, porque el que en una encuesta no le va bien dirá yo para qué voto por él, si va a perder. De manera que tienen esa doble función, medir la realidad pero también de actuar sobre el voto útil.
ECOS: Estamos en un país polarizado, ¿cree que el resultado electoral, gane quien gane, va a seguir dividiendo al país?
ANW: La polarización es una realidad en todos los países del mundo, donde se hace política. Polarizada está España, Estados Unidos, Gran Bretaña, están polarizadas muchas democracias en el mundo. La polarización es propia de la política.
ECOS: Con una diferencia, que a Colombia la polarizó más el proceso de paz, el método. ¿Está de acuerdo?
ANW: Eso es verdad, pero el pasado no se está reflejando en la actual polarización, no es si paz sí, o paz no; o sobre si las Farc son buenas o malas; o si el gobierno hizo bien en firmar el acuerdo o no. La polarización es sobre el modelo de desarrollo económico y eso es propio de toda democracia. Se ha demostrado que la polarización ha llevado a la violencia en muchas etapas de la vida republicana y desde ese punto de vista, si sigue la polarización, que de ninguna manera volvamos a la violencia.
ECOS: ¿Qué le aconsejaría al nuevo jefe de estado, independientemente de quien gane las elecciones, para que nos uniera a pesar de las diferencias?
ANW: Que cumpla los compromisos que adquirió en campaña, eso fundamental, obviamente Colombia tiene una situación difícil en su economía y eso es una dificultad para cualquiera que llegue a la presidencia. El crecimiento de la economía es bajo, modesto, pobre y será muy difícil hacer inversión social si no hay ingresos fiscales propios, un crecimiento más vigoroso. Aunque de eso no se habla mucho en campaña, el primer y más importante reto es lograr que la economía Colombiana crezca de nuevo de manera importante.
ECOS: ¿Cambiar el modelo de desarrollo?
ANW: Hay que hacer modificaciones al modelo de desarrollo. Se necesita que crezca la economía. No vamos a poder dejar el petróleo de un día para otro, ni podemos seguir centrando nuestro desarrollo sobre el petróleo, está en un punto intermedio. Por ejemplo, en el tema del uso de combustibles fósiles. Necesitamos industrializarnos, desarrollar la economía rural y mejorar nuestra capacidad exportadora. Todo eso requiere una política económica muy seria y bien diseñada para el momento adecuado.
ECOS: ¿No ha pensado que está en el lugar equivocado en la contienda por la presidencia y más bien estar apoyando a su excompañero del M-19 Gustavo Petro?
ANW: Soy miembro de un partido que se llama la Alianza Verde. Ese partido tiene la candidatura de Sergio Fajardo y para la vicepresidencia a Claudia López. Esos son mis candidatos. Creo en la necesidad de partidos organizados, no del desorden que ha sido propio de la política colombiana en los últimos años. De manera que soy parte de mi partido y como parte de mi partido estoy apoyando los candidatos de mi partido.
ECOS: Enfático: ¿no está en el lugar equivocado?
ANW: Por supuesto que no, al contrario, los que están en un partido y apoyan a otro diferente del de su colectividad, están ayudando al desorden y eso es malo para la política colombiana porque terminan en proyectos personalistas o de beneficio inmediato.
ECOS: ¿Cree usted que la candidatura de Petro es más personalista que de la Colombia Humana?
ANW: Sí, él es un gran orador, muy inteligente, puso en el debate una serie de temas muy contemporáneos: cambio climático y la adaptación al cambio climático, incluso de combustibles fósiles., también la necesidad de hacer una distribución democrática de la tierra. Son temas que han logrado calar hondo en la opinión pública, pero él no tiene partido político, solo, con sus tres o cuatro amigos. Así no se puede construir una opción a largo plazo.
ECOS: ¿Se llega a segunda vuelta?
ANW: Es una elección presidencial a dos vueltas. Esperemos a ver quién pasa a segunda vuelta y ahí tomaremos las decisiones que correspondan.
ECOS: ¿Qué piensa de Iván Duque?
ANW: Duque es un joven inteligente, ligado a un expresidente que quiere gobernar por interpuesta persona. Me parece que eso no es bueno para el país.
ECOS: ¿De Vargas Lleras?
ANW: Lo están inflando más de la cuenta, están diciendo que los aparatos clientelistas le van a poner un montón de votos y eso en una elección presidencial nunca ha sucedido. No veo a los Congresistas comprando votos para Vargas Lleras, compran votos para hacerse elegir ellos mismos. Si Vargas Lleras no sube pronto, en estas semanas, se van a empezar a ir todos para donde tengan el chance de ganar. Están sobre estimando a Vargas Lleras en el sentido que tiene aparato, ese aparato no le va a servir para gran cosa sino sube en las encuestas.
ECOS: Vargas Lleras aseguró que se estaba jugando la reelección de Uribe, ¿Coincide con él?
ANW: Eso es así porque Iván no tiene experiencia administrativa, entonces va a estar preguntándole todo al que la tiene que es Álvaro Uribe y finalmente el que va a dar la última palabra en muchos temas, es el que va a ser además presidente del Senado si Duque gana la presidencia de la República: el senador Álvaro Uribe.
ECOS: ¿Cómo vería usted ese Congreso a partir del 20 de Julio después de ese proceso electoral, lo marcaría y enfilaría el nuevo jefe de estado que elijan los colombianos?
ANW: Si el jefe de Estado es Duque entonces la mayoría se va a volver Duquista, si el jefe de Estado es Fajardo, Fajardistas, si es Vargas Lleras, Vargalleristas, en fin, vamos a mirar, pero evidentemente el Congreso está compuesto por mayorías que les gusta estar con quien esté en el gobierno.
ECOS: ¿Usted creería que Petro si llega a ser Presidente, tomaríamos el camino de lo que está viviendo Venezuela?
ANW: No es cierto. Colombia no es Venezuela ni está cerca de serlo. Quienes gobiernan en Venezuela por interpuesta persona son los militares. En Colombia los militares no tienen voz y voto en las decisiones políticas fundamentales, en Venezuela la mitad del gabinete y de los cargos de representación, son militares o militares en retiro, de manera que eso es una cosa totalmente distinta.
ECOS: ¿Lo de Santrich y ahora lo de Márquez, lo considera grave, puede ser el principio del rompimiento de lo que se logró con las Farc para la paz de Colombia?
ANW: Espero no sea así. No hay proceso de paz sin dificultades, sin tropiezos y sin retos. Nosotros tuvimos una dificultad gravísima: Carlos Pizarro comandante del M-19 lo mataron 46 días después de haber firmado el Acuerdo de Paz y nosotros seguimos cumpliendo la palabra.
ECOS: ¿De esa palabra que usted tenía como slogan cuando fe candidato presidencial: “Palabra Que Sí”?
ANW: Risas…Tal vez de los slogan más populares de la última generación “Palabra que sí”. La palabra se cumple. Espero que la palabra de las Farc también se cumpla pese a dificultades.
ECOS: Las Farc aseguran que el Gobierno no ha cumplido lo que se firmó en el Acuerdo. ¿Cree lo mismo?
ANW: Gobierno que cumpla sus compromisos todavía está por inventarse en Colombia. Eso no existe, a nosotros también nos incumplieron la mitad de las cosas, acordamos una favorabilidad política que necesitaba una reforma constitucional y la reforma constitucional no salió, se hundió por una disputa que hubo entre el gobierno y cartel de Medellín por otro tema distinto.
ECOS: ¿Cree usted que el incumplimiento de los Acuerdos firmados entre el Gobierno y las Farc no trancan el desarrollo de la paz
ANW: Uno no puede depender de que le cumplan todo para que el proceso de paz funcione. El proceso de paz es desarmarse para conseguir apoyo ciudadano y votos en las urnas, de eso se trata. Si uno consigue eso, consiguiendo el apoyo de la opinión pública, eso es lo que las Farc debe entender. Vale más un centímetro de apoyo de la opinión pública que un kilómetro de acuerdos escritos que después no se cumplan.
ECOS: ¿Cree usted que se llega a buen puerto con el tema de la paz?
ANW: Soy optimista pese a todo. Las Farc dieron un paso irreversible y van a poder superar las dificultades que tienen en este período. Van a dar el paso adelante, seguir cumpliendo el Acuerdo de Paz.
ECOS: ¿Considera que de pronto van a venir colas de extradición?
ANW: Va a haber extradiciones, disidencias como las de Guacho. Mientras sigamos teniendo tanta coca sembrada y tan poca capacidad del Estado de llenar los espacios que dejaron las Farc, seguirán las dificultades. Las hubo también cuando no teníamos coca, por ejemplo, los disidentes del Partido Liberal y el Partido Conservador después del Acuerdo de Paz de 1957. Creo que lo fundamental del conflicto fue que quedó atrás y los colombianos estamos mirando hacia adelante.
ECOS: Antonio Navarro Wolff un exguerrillero del M-19 que después de dejar las armas fue ministro de salud y de trabajo, exgobernador, muchos cargos públicos importantes al servicio de Colombia. ¿Alguna vez le ha pasado por su mente volver a ser guerrillero?
ANW: No, jamás. Nosotros entendimos primero que en América Latina la lucha armada no tiene futuro. En Colombia se desarmó el EPL y el PRT Quintín Lame y ahora las Farc, creo que somos unos precursores porque entendimos, antes que nadie, la necesidad de firmar una paz y dejar definitivamente la lucha armada.
ECOS: ¿Cómo ve el futuro de la nación?
ANW: Con altibajos, difícil, espero que seamos capaces de activar el crecimiento económico, disminuyamos la desigualdad, seamos capaces de construir una aparato productivo nacional más sólido del que tenemos para que haya futuro y que nuestros hijos vivan en una país mucho mejor que el que nos tocó a nosotros.
